采访原文：https://escorenews.com/en/csgo/article/43235-if-you-don-t-have-trouble-communicating-but-you-re-not-top-1-you-do-have-a-communication-problem-cloud9-analyst-on-mentality-interz-swap-and-comeback9-meme

【资料图】

作者： Roman Zhuravel, 2023-01-28

日常机翻英翻中。【】是绷不住的我。

在卡托维兹2023开始前我们请到了Ivan F_1N Kochugov, C9的分析师以及前Gambit的教练进行采访。他是Gambit Youngster的阵容创始人，并且与Groove一道率领队伍打到top1。

我们不仅谈论了F_1N在加入Gambit的生涯（他曾是俄罗斯CS1.6的传奇，但是最后退役成了酒保），同样谈论了现在C9所面临的问题：交流问题，他们为什么总能翻盘，以及他们是否需要心理师。

你曾经是1.6职业选手，参加了很多的赛事，然后消失了很多年 —— 你去做什么了？

那时我放弃了游戏，不再打职业，大多数时间我在酒吧工作。

有一天，Zeus在莫斯科，然后到酒吧邀请我成为Pro100的教练。我答道：“教练？我已经六年不打游戏了，这已经是一个不同的游戏了！”他说服了我：也许我还没有为我的职业生涯画上句号。

我是以非常悲伤的方式离开CS1.6的，我的职业生涯不顺利，我沉迷于结果，然后逐渐失望。也许我那时不该放弃…但我并不后悔。

那时的CS和现在的对比 —— 是两个完全不同的世界吗？

不，一直都是一样的，反恐精英一直是一样的，只是改变了后缀。唯一改变的是他变得越来越大型，越来越全球化。

这个游戏的根本从没有改变过，队伍里永远有五个选手，然后你必须赢下回合，下包或者守包点。很多图的结构也没有什么变化，Dust2和旧版很像：同样的身法与同样的双架。你几乎可以按照你在1.6或起源中同样的方式去打它。

你和Groove在1.6时是什么样的选手？

Groove是队长和教练，他会控制队伍的整个训练过程：整个版本，我们的每一回合和打法，以及我们在不同方式要如何去做。我是一个普通的步枪手，去打一些其他人觉得不舒服的位置。我就是一块砖，哪里需要哪里搬，尝试每一个位置，每一个角色。

你在foZe Forever Young打过一个月的CS：GO，感觉如何？

我们尝试通过过去的方式去打，发现依然有效。想要立刻生效是不现实的，然而没有人需要一个逐步慢慢发展的项目。

在那次失败之后，我回到酒吧工作，然后我有一天遇到了Groove并且开始安排Gambit的青训项目。我借钱买了一台电脑，B1ad3帮我搞到了一个FPL的邀请。我在那里用MexicanJesus的ID【果然是你，红星Faceit队伍里莫名其妙的墨西哥人】：没有人知道我是谁，我是怎么进入这里的。

在酒吧，我开始减少周末和晚上的排班，更多地在白天工作 —— 我赚的少了，但是能够在Faceit比赛并且搜寻人才。我相信这个项目，然后得到了回报。我从来没有怀疑这一点或是认为我做了一个错误的决定。

你在HLTV CS：GO记录里只有两场比赛，数据很糟糕，那时你打FPL觉得困难吗？

好吧，你需要明白一件事：我们两场比赛都在小镇【嗯？传统弱图是吧？】，而且两次我们都是我做Lurk的进攻方开始，在两场比赛里我们香蕉道抢夺都很失败，所以我们总是在打2v4或者3v5,我要怎么获得好数据？【https://www.hltv.org/matches/2314766/forzefy-vs-spirit-academy-streamme-gauntlet-cis-vs-eu-13】

那时枪法已经不是我的强项了。尽管在训练赛里有时效果很好，我们曾经击败有着nexa和huNter的Valiance，在古堡我有28个击杀。在一些训练赛里，我有时会有一种所向无敌的感觉。

但是整体上讲，我很明显还需要适应机制技巧的变化。在FACEIT这已经是一个不同的游戏，他们总是选我做IGL。每个人都知道，你在火车选MexicanJesus就会赢得很简单。

所以，你遇到Groove和他谈论了学院队的事情…

是在克拉克夫Major之后，我们在酒吧里庆祝某人的生日时，我们第一次讨论了青训队的主意。

在春天，我再次遇到了Groove，他并不是很乐意做这个项目，因为一些有关Gambit第一支青训队不好的回忆。我坚持了我的意见：这个俱乐部的阵容里有30岁以上的选手，需要有一些后备力量来为未来更新做准备。我已经有了执教pro100的经验，我那时已经回到了这个游戏，在状态上我已经准备好为这个阵容付出一切。

执教主队的B1ad3在当时的帮助有多大？

他只和主队一起，在18年秋天，我已经有了一整个关于CIS未来人才的列表，Groove打电话来问：“你觉得Ax1Le怎么样？我们想签他到主队。”我说他们一定要签Sergey，他是一个非常有前途的孩子。

你们的第一个阵容都有谁？

我从一开始就知道Sh1ro需要在队伍里，同样还有Supra和Nafany, Dima(sh1ro)和Vlad(nafany)在之前已经一起打了很久，他们彼此之间有着非常好的默契。Tr3vl是最后一个通过测试的人，然后我选择了Winter在集训营进行一个三天的测试，但是最后我们决定邀请Interz。

Sh1ro说他最开始无视了邀请。

好吧，这就是Sh1ro,他曾经就是这样的，这是他从小就有的特点。Sweetypotz花了很多精力去说服他和他妈妈。在最开始，我就很清楚我们将围绕Sh1ro作为狙击手去打造一个队伍。但那时他甚至不确定他是否想打职业。

Sweetypotz说有大概30个人在最后的名单上——现在还有谁在打一线？

最后在DreamEaters的选手中，我们考虑了Krad和forester。 Supra和tr3vl都是非常有技巧的选手，我给了他们明星选手的位置，nafany是队长，他当时指挥得不错而且也很感兴趣，最后这个阵容只需要一个强大的anchor —— 那就是interz。

你当时没有考虑Ax1Le，为什么？

那时俱乐部已经决定在旧阵容解散之后围绕他打造一个新的阵容，原本我们是有Porya的，但是他有护照问题，所以我们决定让Ax1Le来打第一个赛事。他打得很好，然后一个想法就自然而然的出现了：不如把主队阵容先放一下，让Ax1Le来青训打。

你是一个严格的导师吗？

黑脸的话，是的。和顶尖选手与执教年轻人是非常不同的。他们对纪律不感兴趣，他们不知道它的重要性。你必须很严格，这也是训练过程中的重要部分【严格，指吃完早饭太困了就把热身取消掉了（bushi）】。

当然，你可以做一切你觉得有趣的事情，但是你不会获得你想要的结果。在青训，每一个人都很努力才能成功。

你和Konstantin(Groove)一起给Youngsters制定了独家的训练项目和表现目标 —— 都包含了什么？

我不会告诉你细节，但是如果你没能达到目标你会被法律制裁（笑），项目会放宽一些，但是如果你再次失败，惩罚的选项也会更加严厉。

整个项目是基于我与Groove的个人经验。现在孩子们都能按照他们自己的选择去恢复状态。他们已经变得更加独立，并且清楚自己需要什么。这就是专业性：选手们知道做什么如何去做来保持状态，然后明白是否有问题。练习，训练与分析，选手们一天会花8-10小时在CS上。

Groove是从一开始就参与到青训队的生活中，还是说他在疫情之前担任相对次要一些的角色？

在疫情之前他就参加很多训练阶段，主持队伍会议，同样也出席了几乎每一场线下赛。队伍在线下赛获得关键的经验，而Konstantin总是在那样的时刻在我们身边。

之后，他有了更多的空闲时间，正好结果也开始走下坡。所以我请他参与更多，他开始更多地加入我们的训练和练习。队伍在夏季RMR（2020）之前做了一些尝试，看我们是否有所进步，还是需要做出改变。没有进展，所以我们决定换人，然后寻找一些更成熟的选手，这也是为什么我们选择了Hobbit，其他的都已经成为了历史。

你认为你看待CS的视角与Groove的有什么不同吗？

在训练过程中没有什么不同。Nafany说得对：“你们两个只是把事情按照你们自己的方式说出来，你们说的东西是一样的。”大概主要的不同在比赛里：我会更情绪化一些，Groove更冷静和严肃。不同的性格。在每一个运动中你总会看到有些人在整个比赛里都很激动，而另一个人则冷静地坐在椅子里。

你和Groove的CS哲学主要是怎样的？

我不能说太多细节…你必须一直努力，然后在彼此遇到困难的时候互相帮助。

实际上，成长和人生经历会对你有许多影响。会在你孩提时代影响你，也会影响到你打CS的方式。看看M0nesy和Sh1ro:他们在五岁的时候就会想要赢得CS赛事。然而很多人在16岁才第一次打开这个游戏，在20岁才意识到自己也许有一些职业水平的才能。

你是怎么看待别人说C9的打法令人窒息：打得太过小心没有侵略性的呢？

好吧，实际上是这样的：让对手不想和你交手。这取决你如何做到这一点。办法是不同的，但结果是一样的。

比如说Furia,他们持续性地前压，再比如说NAVI,他们不会给你放松的时间，以及其他队伍。快速的队伍，或者是一些安排好的，又或是一些喜欢做默认的 —— 他们都是尝试让对手感到不舒服。

像Furia在CT方做一些类似街机CS做得非常好——就是这样，你不想在进攻时面对他们。但是没有人说着也是令人窒息的CS，然而结果是一样的，就是让对手无法战胜你。

你和Groove为什么都很喜欢长期集训的方式？

这就是Youngsters在选手还没有完全成熟时的方式。你不能保证他们在线上能吸收所有你给他们的信息。在集训时，会确立一个根本：他们要明白他们是在训练，为结果而努力。没有人会分散你，完全集中，在CS和个人卫生与健康之外没有其他责任。

Cloud9在集训前都乐于接受集训，而且选手们也喜欢这个方式，他们并不介意聚在一起。

当然很重要的一点是要恰当地去执行避免过度。到达顶峰是很酷的事情，但是保持就很难了。你需要不断战斗来保持竞争力。所以不要过度疲劳很重要，你需要集中在你所面对的事情上，注意队内的交流，避免易怒。

你们在Cloud9是否有心理师？

我们有三个成年人完全投入在整个训练过程中，和我们可以随时聊任何问题。【我寻思也没未成年了，不会还觉得他们是什么青春期烦恼吧】

但这足够了吗？几乎每一次C9的失利都会被分析们联系到心理因素。

外界没有人知道队伍内部发生了什么。很多问题脱离了我们的控制，并且像滚雪球一样。很多事情只是在任何时刻都有可能出错，这与你是否有心理师无关，而且，选手们自己可以去寻求心理师帮助，如果他们认为自己需要的话。

但是在这种情况下，你需要克服自己内心的恐惧与偏见去承认自己需要，从俱乐部的心理师那里会更加容易。

目前为止，俱乐部并不认为我们的主要问题能被心理师解决。在训练中会遇到一些情况，但有些不会遇到…这点让你在做到了一切但最后仍然因为你的错误没能成功。但是当有人站在身后，用五双手做了很多事情，你还是需要爆头…

今年我们在努力为团队创造舒适的环境。避免健康问题和集训问题。我们知道我们上个赛季可以训练更多，我们也明白我们没能做到最大的准备。其中有很多因素，我们正在解决他们。

我相信问题并非和心理有关，而是和健康以及其他有关。保持身体状况和正确的生活方式以及其他种种都很重要。

有这么多集训的赛程不会导致冲突吗？

会有，2021年的时候我们登顶，然后赛程就非常紧张。我们事先接受了很多第三方的赛事邀请 —— 没人想到我们会赢下一切或者是到达决赛。因此我们从一个赛事到另一个，没有休息，太多的邀请 —— 真的太多了。我们意识到我们需要调节赛程。

NAVI的Pradig（分析）会针对他们的对手准备大量文档，innersh1ne（Faze的分析）则会为Karrigan把一切放在一个小型报告中。你是如何去做的？

对于我而言把队伍所需要的对于对手的一切准备齐全是很重要的。

这完全依赖与教练与分析的工作模式，这里没有训练CS教练、分析的学校。每一个人都在寻求他们自己的方式与方法。未来才会有理论上的书出版。

电竞的一大优势是能够持续地和真正的敌人陪练而非在同一个队伍之中。这里不存在你知道哪一支队伍有软肋或是其他队伍会在一次暴力进攻后停止佯攻或是类似的事情——每一天你都会有新的情况和新的敌人。

尽管如此，我们在理论上仍然有很大的间隔。在电竞中，一个选手可以说：“我将会在这方面少做一些，我不需要这方面。”在大型体育中，会有关于身体训练的书，教你如何获得最好的状态：你不会说"我今天不打算做交叉运动，我会做5x5和慢跑。“我们需要适应这个系统，然后不断加深训练过程。

一个没有打过职业的人可以成为教练吗？

在CS执教是非常困难的，你肯定会需要一些作为职业选手的经理，而有一些对于你而言仍然是未知的。一个没有经验的教练可以成为制定规则的例外，但不能做出指导。

这里有一个故事：LFO一位选手的父亲在EPL期间作为他们的教练。他因为自己的儿子对这个游戏感兴趣。但是大多数时候他只能鼓励他们不能真的做出战术指导。

这会有另一个点：如果你没有打过，顶尖的选手不可能会听从于你：“你只是纸上谈兵，写一些东西——好吧，继续这样然后不要和我说话。”CS目前还没有无背景的教练成功的例子。甚至没有人尝试这样做过。

C9青训队的状态怎么样？

这个项目被暂停了，选手们成为了自由选手，我们没有计划招募新的选手，我现在完全和主队一起工作。

Gambit和NAVI的青训是否引发了CS设立青训的潮流？

是的，有清晰的例子去说明向年轻人投资是很必要的。

而且我们的故事或者是b1t的故事都成为了年轻选手的榜样。他们看到每一个人都有可能成为第二个sh1ro，打Major,和最好的选手去竞争：“这些人曾经藉藉无名，但是现在他是最好的选手。”没有人会想：“等一下，我为什么要去打CS，那里已经有s1mple了，他会碾压所有人。”

当在你的面前有了活生生的例子，你会更加相信它，而不是质疑：“什么？我们会在两年后成为世界冠军?别开玩笑了。”

在与Dosia的老视频中你说过队伍一开始有交流问题。时不时地在选手采访中仍然透露出有类似的想法。这是一个从这个阵容开始就有的问题吗？

交流问题是职业CS的基础，它总是会存在。看每一个职业赛场上的队伍，在失利和结果不佳的原因列表上总是会有“交流问题”。

你可以通过队伍的交流判断他们的状态。如果类似的问题存在，它意味着其他的情况会被放大，会进一步激化队伍交流的困难。

当团队的交流很好，是很难战胜的。交流问题不是我们独有的问题，每一个队伍都存在不同程度的交流问题。如果你没有交流问题但你不是top1，你肯定是有交流问题。或者说是你CS整体水平的问题。

你们的队伍里同时有三个指挥，Hobbit,Nafany和Sh1ro.这是导致你们问题的原因吗？

这是另一个需要从两方面看待的问题。取决于游戏交流的质量。如果一切都很好，那么这就是理想的游戏结构。Sh1ro和Hobbit在分析过程中会谈论很多，他们带来很多全新的想法。

同时，他们三个人都精通于他们自己的活动范围。把这些累积到一起会是一个非常有效的游戏计划。

但是这种机制本质上包含着不和谐的可能性，是的，这会发生。但是如果每一个人都以同样的方式思考，这就会是队伍的巨大助力。

Comeback9,这是一个关于队伍优势的梗，还是一个关于队伍在启动方面或者是游戏中期弱点的体现？

都有，但是整体讲这更多是一个积极的体验。当你有那么多翻盘，对于翻盘可能性的想法永远不会消失——你已经经历了许多“我靠我们该怎么办”的时刻。没有甲亢或者是其他想法的时间，你以前已经经历过了：直到你被淘汰前，比赛就没有结束。没有双手颤抖的时间。

队伍为什么会下放interz?

在这发生的时候我很难过。Interz从一开始就与我们在一起。换人是一个必然的决定。并非因为interz是一个不好的选手。这更像是队伍需要的一个信号。

就像我们想要在一张纸上写字但是已经无处可写了。你必须翻页，问题就是墨与纸，interz也没有办法，他非常努力。【就是为了换人而换……】

buster是如何帮助队伍的？

他必须去打最必要的角色，并且掌握好。buster融入队伍的过程目前很顺利，大家都很努力。我们将会看到未来的效果如何。

我们会在新赛季看到Cloud9 2.0吗？

更多的是一种新旧混合：版本在改变，地图也在改变。我们有了新的选手，新的想法，但是我们并不完全打算抛弃过去的旧战术。

【该抛弃还是抛弃一下吧……】